WRC hooaeg 2017

[-huviline2-]

RXi jaoks saab jõudu kenasti juurde keerata ja väikeseid ümberehitusi teostada nagu vanade Polodega tehti, aga jaburaks see kisub jah. Ei ole üldse VW Motorspordi moodi.

[mcwax]

Ma sain sellest artiklis aru nii, et hetkel küsimus ongi homologeerimises. Just selleks on vaja saada kõikide teiste tiimide nõusolek. Ja on ilmselge, et kui nüüd viimased poolteist kuud siin VW suuresti arendanud on autot, siis vaevalt teised nõus on sellise naljaga.
Mulle jääb ka mulje, et kui nüüd FIA'lt ja teistelt tiimidel homologeeringu nõusolekut ei saada, siis pole siin rääkida enam midagi, siis on projektiga lõpp, ja ka aastast 2018 pole juttugi. Kas nüüd või mitte kunagi.

Ainus alternatiiv oleks siis see, et keegi hakkaks piltlikult öeldes ise "tehasemeeskonnaks" järgmisel aastal. Nagu M-Sport teeb Fordidega. Siis on võimalik vist autot homologeerida? Erameeskond seda teha ei saa. See eeldaks siis kelleltki hullu pappi ja VW'lt soovi autod anda.

[-huviline2-]

Kas ta nüüd arendanud enam on, küsimus peaks olema osalemises vähem kui täishooaeg ning erakätes. Homologeerimiseks ju teatavasti oli vaja tehasemeeskonda, kes kõik etapid kaasa teeb.

[soca]

WRC 2017: Teams fail to agree on private Volkswagen campaign


http://www.autosport.com/news/report.ph ... -programme


Volkswagen's future in the World Rally Championship remains in the balance after manufacturers failed to reach a conclusion in a meeting on Thursday.

Citroen, Hyundai, M-Sport and Toyota met with the FIA in Monte Carlo to discuss the potential for Volkswagen homologating its 2017-specification Polo R WRCs for this season.

Ordinarily, Volkswagen should have completed the homologation process and entered the car in the championship last month, but the German manufacturer's decision to cull its WRC effort meant the process remained incomplete.

There is now the potential for a private partner to finance the running of the car - with Andreas Mikkelsen the most likely driver - this season, but not before more details of a possible Polo programme are outlined.

FIA rally director Jarmo Mahonen told Autosport: "The meeting was positive, the atmosphere was good - people raised their concerns and they have the right to do that.

"I will discuss this with Volkswagen and then we're going to meet again."

Volkswagen required approval from all teams, and other manufacturers' concerns centred on areas including testing regulations, entry fees and the pairing of components.

"We need more information," Citroen's Yves Matton said.

"It's always a good idea to have more cars in the championship, but maybe this is a short-term perspective.

"We need to be sure this brings something to the championship and not the opposite. Now it's only one line: 'to homologate the car to do some rallies.'

"We need to know who drives, what rallies, what will be there constraints compared with our constraints.

"Maybe we need to review the rules to enter the championship, but we need to do this in a proper way and not in one 30-minute meeting."

Mahonen said he could "understand these concerns", and that the debate was different to Citroen's privately-run programme with PH Sport in 2016.

"Citroen had committed to come back, but Volkswagen hasn't done this," he said.

"The manufacturers have restrictions on them in area like the gearbox through the regulations linking key parts and we have to look to make sure everybody is treated fairly - we can't have them coming all of the time with the new car."

Feeling among the teams was split, as the 2017 season started.

"Our feeling is that the championship is stronger together and if we are more teams we are even stronger," Toyota's Tommi Makinen said.

"The question is how well we can do this thing for the fans all around the world.

"We don't have anything against Volkswagen coming and competing against us. It's a question of bringing more value and more interest."

Hyundai team principal Michel Nandan, though, was not convinced.

"At the moment, as the regulation is written, it's not possible," he said.

"I have nothing against Volkswagen, but for me it's a bit strange that this big decision came and then suddenly they need to homologate the car.

"If we start to give the waiver to everybody then it can be difficult.

"I think everybody should respect the rules: if you want to homologate the car, you have to enter the championship.

"I can understand their problem, but a lot of companies have problems to make them stop motorsport - I have the same experience from before."

[soca]

ma olen 100% sama meelt mis Nandan



Hyundai team principal Michel Nandan, though, was not convinced.

"At the moment, as the regulation is written, it's not possible," he said.

"I have nothing against Volkswagen, but for me it's a bit strange that this big decision came and then suddenly they need to homologate the car.

"If we start to give the waiver to everybody then it can be difficult.

"I think everybody should respect the rules: if you want to homologate the car, you have to enter the championship.

"I can understand their problem, but a lot of companies have problems to make them stop motorsport - I have the same experience from before."



kui läksite siis läksite, hale naljakaks muutub see jant juba.

[soca]

Ott Tänak: sellel aastal ei oska ühelgi rallil öelda, mida keegi ootab


http://sport.err.ee/v/autoralli/2452061 ... eegi-ootab

[Kolin]

ma olen 100% sama meelt mis Nandan



Hyundai team principal Michel Nandan, though, was not convinced.

"At the moment, as the regulation is written, it's not possible," he said.

"I have nothing against Volkswagen, but for me it's a bit strange that this big decision came and then suddenly they need to homologate the car.

"If we start to give the waiver to everybody then it can be difficult.

"I think everybody should respect the rules: if you want to homologate the car, you have to enter the championship.

"I can understand their problem, but a lot of companies have problems to make them stop motorsport - I have the same experience from before."



kui läksite siis läksite, hale naljakaks muutub see jant juba.

Reeglid on reeglid. Ning need on kõigile ühesugused. VW pole oma autole homologeeringut teinud. ning saavad vabalt arendada. neile anti niigi aja pikendust.

[Lärri]

ma olen 100% sama meelt mis Nandan

kui läksite siis läksite, hale naljakaks muutub see jant juba.

Ja mina olen 100% vastupidisel seisukohal. Mida on sarjal sellest võita kui VW ei osale? Kogu tsirkus vajab võimalikult suurt publikuhuvi ja ma ei oska mitte mingil moel ette kujutada seda, kuidas VW kõrvalejätmine seda huvi kasvataks. Küll usun, et viienda automargi lisandumine saaks seda huvi kõvasti kasvatada. Ja kui see Mikkelseni konkurentsi tooks, oleks seegi ainult kasuks.

Kägistage mingil muul moel kui vaja on represseerida. Aga kiuslik kõrvaleheitmine, nagu see praegu näib välja kukkuvat, on väiklus, mis lahjendab sarja ja karistab päeva lõpuks väiklasi endid.

[Frank]

Lärri, kas WRC võitis eelmine aasta midagi sellest, et Gorban sõitis Mini WRC masinaga?

[MMAL]

Lärri, kas WRC võitis eelmine aasta midagi sellest, et Gorban sõitis Mini WRC masinaga?

Maarend ju kaaa...

[pets1]

Kindlasti tõi see lähimatele Euroopa rallidele hulga ukrainlastest pealtvaatajaid, fänne. Ning käpitäie Mini fänne. Seega, jah, võitis. Võit oli väike, aga siiski. VW osalemine on kümneid kordi suurem võit.

[Frank]

Mehed saage aru, Volkswagen ei osale. See on umbes sama kui öelda, et Fordil on tehase meeskond WRCs, mis millegi pärast kannab hoopis M-Sporti nime.

[Lärri]

Mehed saage aru, Volkswagen ei osale. See on umbes sama kui öelda, et Fordil on tehase meeskond WRCs, mis millegi pärast kannab hoopis M-Sporti nime.

Kas sa ei saanud jutu mõttest aru või tegeled niisama tähenärimisega? Gorban vananenud Miniga ja uus VW (näiteks) Mikkelseniga roolis - saad ise ikka ka oma võrdluse naeruväärsusest aru?

[Frank]

Pigem ei saa sina hetkel aru. Mõlemad on eraekipaažid.

Ei saa rääkida, et WRC jääb VW-st ilma kui VW-it nagunii pole tehasemeeskonnana. Ehk reaalselt ei anna see ralli MM-ile mitte midagi juurde kui välja jätta võimalus, et karusellist lahkunud Volkswageni Polo näitab teistele 100% osalevatele tiimidele tagatulesid. Ja isegi see ei kuva ralli MMi just kõige paremas valguses.

Võtab teise analoogi. Ütleb, et Mercedes oleks otsustanud lahkuda F1-st 2015. aasta lõpus. Aga vanal Berniel tuli hea idee lasta keegi paariks etapiks uue Mercedese masinaga, mis kordagi GP-l pole veel startinud, rajale. Millises valguses oleks kõik need osalevad meeskonnad kui mingi sõitja tuleb ja paneb sõidu pika puuga kinni selle Mercedesega?

[Lärri]

Pigem ei saa sina hetkel aru. Mõlemad on eraekipaažid.

Ei saa rääkida, et WRC jääb VW-st ilma kui VW-it nagunii pole tehasemeeskonnana. Ehk reaalselt ei anna see ralli MM-ile mitte midagi juurde kui välja jätta võimalus, et karusellist lahkunud Volkswageni Polo näitab teistele 100% osalevatele tiimidele tagatulesid. Ja isegi see ei kuva ralli MMi just kõige paremas valguses.

Võtab teise analoogi. Ütleb, et Mercedes oleks otsustanud lahkuda F1-st 2015. aasta lõpus. Aga vanal Berniel tuli hea idee lasta keegi paariks etapiks uue Mercedese masinaga, mis kordagi GP-l pole veel startinud, rajale. Millises valguses oleks kõik need osalevad meeskonnad kui mingi sõitja tuleb ja paneb sõidu pika puuga kinni selle Mercedesega?

Sa ikka järjekindlalt ebaõnnestud oma näidetega Seesama Mercedes, muuseas, tuli viimati F1 karusselli ostes endale Brawn GP meeskonna. Mis omakorda oli aasta varem tekkinud hättasattunud Honda F1 meeskonna ostmise tulemusena. Nii et ei päde sul need näited sugugi.

Polo tagatuled 100% tehasemeeskondadele ei oleks ka WRC-sarjas midagi uut. Meenuta, kuidas Loeb Kronosega tiitli võitis.

Minu väide on, et VW või mistahes märki kandva viienda auto lisandumine on sarja publikuhuvile ainult kasuks. Ja publikuhuvi on esmane, mida see sari vajab. Muu peab olema allutatud selle eesmärgi täitmisele.

[Frank]

Sa ikka järjekindlalt ebaõnnestud oma näidetega Seesama Mercedes, muuseas, tuli viimati F1 karusselli ostes endale Brawn GP meeskonna. Mis omakorda oli aasta varem tekkinud hättasattunud Honda F1 meeskonna ostmise tulemusena. Nii et ei päde sul need näited sugugi.

Minu näide ei olnud samas kontekstis kui Brawn GP.

Polo tagatuled 100% tehasemeeskondadele ei oleks ka WRC-sarjas midagi uut. Meenuta, kuidas Loeb Kronosega tiitli võitis.

2006. aastaks oli Xsara vana auto, mis oli MM karusellis tiirelenud juba aastaid. 2017. aasta VW Polo WRC pole veel ühtegi rallistartigi näinud. Seega sinu väide väga ei tööta.

Mõistlikum oleks vist see väitlemine lõpetada, sest vaatenurgad on erinevad.

[KidrA]

Mida rohkem automarke ja sõitjaid sarjas osaleb, seda parem. Siin polegi teil millegi üle vaielda. Loomulikult Mikkelsen VW'ni roolis oleks sarjale ainult plussiks.

[Milor]

Mida rohkem automarke ja sõitjaid sarjas osaleb, seda parem. Siin polegi teil millegi üle vaielda. Loomulikult Mikkelsen VW'ni roolis oleks sarjale ainult plussiks.

100% nõus ja see oleks 100% win-win olukord kõigile.
Mida rohkem automarke ja meeskondasid - seda rohkem masinaid ja sõitjaid - seda põnevam kiibitsejatele - jne.
See mis praegu toimub ei ole enam ralli või sport vaid puhas poliitika ning mis puutub F1 sarja, siis just see poliitika mind sellelt sarjalt eemale tõukas. Täna me (veel) saame rääkida, et rallisõitjad on sõbralik perekond, kuid kui me F1 jälgedes kõnnime, siis varsti see perekond ei ole enam sõbralik.
Sellise kosilase leidmine, kes suudaks VW tagasi tuua ei ole lihtne, kuid mida kiiremini ta leitakse e. mida kiiremini VW tagasi tuleb, seda kindlam on et ta on tagasi. Nimekiri automarkidest, kes on lahkunud ning pole enam tagasi tulnud ei ole lühike. Seega, jutt 2018 VW tagasitulekust on ainult unenägu, mis paraku ei pruugi kunagi täituda.
Mis puutub teiste meeskondade nõusolekusse, siis mida neil karta on? Auto üksi ei too tiitlit. Keegi peab seda autot juhtima ja selle aoto headust tõestama, kuid kes see võiks olla? Mikkelsen? Mikkelsen just kraapis nende endite ukstaguseid nii, et küüned verel ja ta ei kõlvanud neile, siis mida nad pabistavad?
Leian, et sellistes olukordades peaks FIA olema konkreetsem ja võtma endale julguse otsuste langetamisel. Hetkel jääb mulje, et ta ei julge otsustada ja siis lükkab selle vastutuse teiste õlgadele. Ok, loomulikult tuleb teha läbirääkimisi ja selgitustööd, kuid selleks nad seal ju ongi.

[mainsail]

Küsimus pole ju FIA julguses otsutada,asi on reeglites.
Sellepärast kutsuti ka ka kõikide tiimide kõneisikud kokku et küsida nende nõusolekut erandi tegemiseks.Ning nagu oligi arvata oli arvamusi seinast seina.
Nagu ka koosolekul öeldi et poole tunniga seda küsimust ei otsustata, ja kas peaks üldse sarnaste olukordade jaoks reegleid muutma.
Mul on ka kahju et WV arendustöö lihtsalt tolmu lendab aga ega kontserni juhtidel see otsus ka üleöö ei tulnud.
Olen spordis sarnaste küsimustega kokkupuutunud aga reeglid on kõigile võrdsed.
Selge on see et oleks äge kui nelja tiimi asemel oleks hoopis 8 või 10 tootjat.
Teiseks on küsimus ikkagi selles et kes seda autot edasi arenadama hakkab?Praegu võib WV isegi võitja masin olla aga järgmine hooaeg?
Meenub Mini WRC mis alguses oli päris paljulubav projekt ja peale BMW rahade tagant langemist hääbus vaikselt.

[jens]

Võib-olla saabub tiimide nõusolek kusagil hiljem hooaja käigus, kui oma masinaid on juba arendatud ning nad vana VW-d enam ei karda, mis võib-olla mõne "harrastussõitja" kätte sattuda võib siis.

Mikkelseni VW roolis nad muidugi endaga konkureerima ei tahaks niisama lasta.

VW'd tahaks kindlasti rajal näha, aga kui reeglid, siis reeglid. F1-st tuleb meelde, kui 2010 alguses üritas keegi eratiim Stefan GP sarjast lahkunud Toyota vormelitega võistlema tulla, aga kohta neile polnud. Polnud "registreeritud" osalejateks.