WRC maailmameister 2013

Maailma rallitippude käekäigust

Moderaatorid: Jaanus, KAIKUL, Strike, Erki, jagr

KidrA
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 2225
Liitunud: 27 Nov 2005, 15:22

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas KidrA »

Minu arvamus Hirvonenist on selline, et ta ei tule tiimi esisõitja rolliga toime. Võin eksida muidugi aga minu nägemus asjadest on selline, et ta ei ole valmis andma endast seda viimast, mida läheb vaja. Mulle tundub, et ta kaotas selle 6. käigu kui ta 2010 aasta Soome rallil raske avarii tegi. Talle sobis perfektselt teise sõitja roll, lihtsalt veere finishisse teisel kohal. Just see mida tiim sinult ootab, et oma poiss võidaks ja Mikko võtaks siis ülejäänud. Eriti kerge oli seda ülesannet täita kui konkurentideks olid crash test dummied Latvala ja Solberg. Siiamaani pole ei Hirvonen ega Latvala tiimi esisõitja rolliga toime tulnud ja nad on murdunud. Võibolla kõik saab teisiti olema, kui istumise all pole Ford. Millegi pärast arvan, et Hirvonenile on peale langenud juba koorem, nii tiimi kui Soome meedia poolt, et nüüd peab tiitli ära võtma ja ega rohkem ei pruugigi tal võimalusi tulla kui Citroen asjad kokku pakib. Kõik tiimis sisendavad talle, et näe eelmine aasta ainult Loeb oli sinust parem, nüüd teda pole, nüüd võidad sina. Kui aga rallirajal hakkab nägema pidevalt Ogieri tagatulesid siis ta murdub nagu 2010 aastal kui temast tiimi liider tehti ja ta lõpetas Loebi, Latvala, Solbergi, esimest aastat sõitva Ogieri ja tulevase tiimikaaslase Sordo järgi alles. Samas 2011 kui keegi temalt enam midagi ei oodanud, näitas ta end jälle heast küljest. Siit tulebki mu arvamus, et kui temalt midagi ei oodata siis ta võib häid tulemusi näidata aga nii kui ta õlgadele langeb koorem siis läheb jamaks.
-huviline2-
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 3574
Liitunud: 13 Veebr 2006, 17:08

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas -huviline2- »

Mina eriti VAG autode kiiruses ja kestvuses ei kahtleks...see sakslaste "kord" on täitsa omaette teema. Kõik või mitte midagi...LeMans ja Dakar on seda alles hiljuti suurepäraselt ka tõestanud.
jens
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 2077
Liitunud: 02 Aug 2005, 21:50
Asukoht: Tallinn

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas jens »

KidrA, Hirvonen tõusis Fordi esisõitjaks juba 2008. aastal ning nii 2008 kui 2009 lõpetas ta Loebi järel napilt teisena. 2010 oli igatahes erandlik aasta.

Kui peaksin kohvipaksu pealt ennustama, siis ütleksin, et Ogier võidab rohkem etappe (eelkõige hooaja II pooles, kui VW stabiilses hoos), aga Hirvonen kogub rohkem punkte. Näis, kas läheb nii. Hirvose eelis on see, et kaoseetappidel, kus kõik tehaseautod katkestavad, suudab ta sageli neist ainsana lõpuni tulla. Nii ju mäletatavasti 2012 läks - Portugalist tuli küll DQ, aga Itaaliast võit. Kui kaks taolist kaoseetappi enda kasuks pöörata, tuleb sealt oluline punktiline edumaa.

Huvitav on Sordo. Asfaldil peaks ta Hirvosest kindlasti üle olema. Ning osadel kruusarallidel suudab ka ehk konkurentsi pakkuda. Kui Sordo suudab katkestamisi vältida ning Hirvosel vahelduseks nii hea aasta ei tule ja mõned äpardused sisse tulevad, võib hispaanlane üllatustiitli võita. Ilma etapivõiduta nagu talle kombeks.:D

Kui mõtlen Östbergi peale, tuleb mulle kangesti meelde 2011 ja Hirvonen. Loeb ja Ogier võitsid vaheldumisi etappe, aga "kuidagimoodi" püsis Hirvonen punktitabelis nende kannul lõpuni välja. Kui Östberg kõik osaletavad etapid lõpetab, nagu ta 2012 suutis, siis mine tea. Igatahes koos tehase-Fordidega püsis ta hooaja lõpuni koos. Lisaks ei saanud Östberg erasõitjana 2012 eriti testida, nii et selle võrra peaks ta vorm paranema.

Võimalikke stsenaariume on palju.:)
Makkro
Diagnoos: rallisõltlane
Diagnoos: rallisõltlane
Postitusi: 1647
Liitunud: 25 Apr 2008, 09:22

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas Makkro »

Östberg sai küll testida ja testis ka pea iga etapp aga väheseks jäi, selle järgi kurtis, et ei leidnud selle vähsega õiget seadet.
mcwax

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas mcwax »

Kuigi mu arvamus Hirvonenist just teab mis kõrge ei ole, siis ikkagi ma ei usu, et VW kohe esimesel aastal tiitlivõiduni jõuab - ja seega panustaksin just Hirvoneni peale. Siin toodi võrdlusi DTMi ja Dakariga... Ma võrdleks WRC'd pigem F1'ga. Tehnika on viidud nii viimase piirini, et kohe nullist teha auto, mis on kiire ja vastupidav - tundub natuke kahtlane. Hooaja teises pooles ehk isegi domeneerivad VW mehed, kuid selleks ajaks on Hirvoneni edu juba liiga suur, arvestades kui vähe-haaval temalt punkte tagasi saab.

Küll aga ei imestaks ma üldse kui hoopis Sordo meile üllatusi pakub - asfaltirallisid on meil piisavalt, ja mees on end ka kruusal näidanud täiesti arvestatava mehena. Tema kahjuks räägib muidugi see, et asfaltirallid kipuvad ikkagi pigem hooaja teise poolde jääma, selleks ajaks võib Ogier sel pinnasel juba loebilikult domineerivaks kujuneda.

Nagu mitmed eelkommentaatorid, nii ei usu ka mina sel aastal Fordi (või noh, siis M-Spordi) võimalustesse. Usun, et Östberg teeb üsna sarnase hooaja tänavusele - nopib "suurte" poiste selja tagant ehk isegi poodiume, kuid toorelt kiiruselt rallivõitude pärast ei heitle.

EDIT: ahjaa. kommenteeriks veel siin üht kommentaari Ogieri kohta, et eksis sel aastal liiga palju kui midagi mängus polnud... Selles just iva oligi - midagi polnud mängus. Veel rumalam oleks olnud klass madalama autoga WRC arvestuses kindlapeale sõitma minna olnud. Kui sa ikka S2000 masinal stabiilselt WRC masinatele ära teed, siis jääd ikka kõvasti silma (mitte et Ogieril seda vaja oleks olnud) - alati on ju hea olla nö. Best of the rest, seda eriti juhul, kui veel selle "rest"-i punktiarvestusse ei kuulu. Ogierilt ainuõige lähenemine - totaalne flatout sõit tervel hooajal. On paratamatu, sellise sõiduga lipsab sisse ka vigu.
cali
I järgu kommentaator
I järgu kommentaator
Postitusi: 725
Liitunud: 20 Mai 2003, 12:40
Asukoht: Tallinn

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas cali »

Dani Sordo.
Vaadates viimaseid Citroeni testi videosid kus nad testisid uusi mootori juppe võib südamerahuga öelda, et VW ja Ford on kiiruse poolest korralikult maas.
Timur_P
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 2853
Liitunud: 23 Okt 2011, 20:06
Asukoht: Siin

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas Timur_P »

Citikate liikumine on tõesti mulet avaldav. Eriti kurvidest välja kiirendamine. Samas tundub masin olevat hästi stabiilne ja kergesti juhitav.
Lärri
Diagnoos: rallisõltlane
Diagnoos: rallisõltlane
Postitusi: 1084
Liitunud: 11 Jaan 2012, 20:00

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas Lärri »

cali kirjutas:Dani Sordo.
Vaadates viimaseid Citroeni testi videosid kus nad testisid uusi mootori juppe võib südamerahuga öelda, et VW ja Ford on kiiruse poolest korralikult maas.
Siiralt imetlen neid mehi, kes silmaga kiiruse ära mõõdavad. Juutuubist. Erinevatelt lõikudelt. Erinevate meestega roolis. Testidel, erinevates ülesannetes. Erinevates seadetes. Hämmastav. Fenomenaalne.

Soovitan saata oma CV Eesti Politseisse. Täiesti reaalne on saada tööd lihast ja luust kiirusmõõtjana - on õige mitu kasti maanteedel, mis seisavad mõõteaparatuurita. Tühjalt. Jõude. Tulemuspalk oleks siinkohal eriti motiveeriv.
Timur_P
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 2853
Liitunud: 23 Okt 2011, 20:06
Asukoht: Siin

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas Timur_P »

Lärri kirjutas:
cali kirjutas:Dani Sordo.
Vaadates viimaseid Citroeni testi videosid kus nad testisid uusi mootori juppe võib südamerahuga öelda, et VW ja Ford on kiiruse poolest korralikult maas.
Siiralt imetlen neid mehi, kes silmaga kiiruse ära mõõdavad. Juutuubist. Erinevatelt lõikudelt. Erinevate meestega roolis. Testidel, erinevates ülesannetes. Erinevates seadetes. Hämmastav. Fenomenaalne.

Soovitan saata oma CV Eesti Politseisse. Täiesti reaalne on saada tööd lihast ja luust kiirusmõõtjana - on õige mitu kasti maanteedel, mis seisavad mõõteaparatuurita. Tühjalt. Jõude. Tulemuspalk oleks siinkohal eriti motiveeriv.
Kust sa tead, et cali juba ei tööta seal? :wink:
ralli12
IV järgu kommentaator
IV järgu kommentaator
Postitusi: 99
Liitunud: 29 Juun 2012, 10:56
Asukoht: Saaremaa, Kuressaare
Kontakt:

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas ralli12 »

Mina arvan ,et maailmameistriks tuleb keegi nendest kahest- Hirvonen või Ogier. Muidu hoian põialt Ostbergile.
soca
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 11133
Liitunud: 13 Jaan 2012, 15:22
Asukoht: Lõuna-Eesti ralliteed

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas soca »

Ogier :P
Minu postitusi täie tõsidusega mitte võtta.
Dmack Eesti rahvusrehviks!
Rallifoorumi vanasõna: "Otile sobivad ainult Poola ja Soome ralli!"
jens
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 2077
Liitunud: 02 Aug 2005, 21:50
Asukoht: Tallinn

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas jens »

Kauaoodatud esimene vaatus on läbi.

Loeb võitis, aga peamised tiitlinõudlejad lõpetasid kohtadel 2.-4. Küll aga on Ogier-VW esitanud Citroenidele vägeva väljakutse. VW on ilmselgelt kiire. Lahtine on veel see, kui head nad lahtisel teekattel on, aga raske uskuda, et nad sealgi poodiumilt välja jääksid. Nüüd oleneb kõik sellest, palju Ogier hooaja jooksul katkestama juhtub, mis saab punktijagamisel üsna määravaks. Sest kiiruselt võib tema põhikonkurendiks kerkida hoopis tiimikas Latvala, kel aga ilmselgeid probleeme lõpetamisega...

Citroeni "täishooajalised" olid mõlemad üsna tagasihoidlikud seekord. Sordo on MC-s tavaliselt Loebi järel teine olnud (kui just katkestanud pole) - seekord aga alles Novikovi katkestamise abiga pääses poodiumile, Hirvoneni (nagu ka Östbergi) jaoks on MC ilmselt tema nõrgimaks ralliks üldse nagu aastad on näidanud. Järgmistel rallidel peaksid need tasa-ja-targu sõudjad ehk Mikko ja Mads olema märksa rohkem pildis. Aga tundub, et võib tulla järjekordne aasta, kus Hirvonen peab eelkõige peakonkurendi katkestamistele lootma.
Lärri
Diagnoos: rallisõltlane
Diagnoos: rallisõltlane
Postitusi: 1084
Liitunud: 11 Jaan 2012, 20:00

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas Lärri »

Mu meelest ei saa selle ralli põhjal VW kiirue kohta absoluutselt mitte midagi veel öelda. Selge on, et kui Loeb oleks Kosciuszkoga autod (Citroen ja Mini) ära vahetanud, siis poleks järjestuses ikkagi midagi muutunud. See oli puhas sõitjate ralli.
Aga arvata on, et kui VW vähegi konkurentsis peaks olema, siis saame järgmise Sebi meistriks. Ja teise koha peale on Sordo selgelt tugevaim pretendent. Latvala on olnud pikka aega sümpaatne, kuid praeguseks on ilmselt ka kõige suurem optimist kaotanud usu imesse, misläbi ta kindlaks muutuma peaks. Ülejäänud ei ole seda väärt, et nendest tiitliheitluse mõttes midagi rääkida.
jens
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 2077
Liitunud: 02 Aug 2005, 21:50
Asukoht: Tallinn

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas jens »

Lärri kirjutas:Mu meelest ei saa selle ralli põhjal VW kiirue kohta absoluutselt mitte midagi veel öelda.
Sõitjate ralli või mitte, aga minu jaoks oli VW esitus veenev. Latvalal võttis kohanemine pisut aega, aga ka tema kippus paremat kiirust näitama kui Citroeni põhimehed. Eeldada võib, et nii mõnelgi kruusarallil võtab Hirvonen (või isegi Sordo) oma ja VW jääb natuke alla. Aga säärased kõikumised on loomulikud.

Oluline on üldine sõnum - Ogieri on tiitliheitluses raske lüüa. Põhiline, mida neil nüüd karta tuleb, on see, et kruusal tulevad autol mingil lastehaigused ja tehnilised probleemid välja. Meenub, kui 2006 alguses Grönholm võitis uue Fordiga kaks esimest rallit, aga siis tuli päris mitu ebaõnnestunud võistlust.

Tõsi, eelmisel aastal oli Mini ka Monte Carlos teine, aga kruusal nad samaväärseid tulemusi ei näidanud. Ent neil polnud ligilähedaseltki nii suurt pühendumust kui VW-l. Tõenäoliselt võinuks Minigi püsivaks tippkonkurentsi autoks arendada, kui korralik tiim, eelarve ja sõitjad projektil taga olnuksid.
allar9944
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 2443
Liitunud: 19 Jaan 2010, 22:02
Asukoht: Saaremaa

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas allar9944 »

Mainiks veel ära, et nii Ogier kui ka Latvala on kruusa spetsid :) Ei näe põhjust miks peaks nende auto kruusal aeglane olema.
Mini vast pole eelmine aasta Kruusal sama väärseid tulemusi näidanud, sest Sordo sõitis ainult ühe kruusa ralli.
viplala
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 11801
Liitunud: 10 Dets 2011, 18:38
Asukoht: Haabneeme
Meeldimisi saanud: 2

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas viplala »

Ärgem unustagem, et järgmistel rallidel tõsevad kiirused ja sellega peaks ka auto vastupdidavus tõusma.
Citorenil on see vastupidavus olemas, VW puhul me seda saame alles teada.
Monte Carlo oli ikka väga "aeglane" ralli see aasta. Raadios sai päris mitu korda kuulda katse lõpus et Ogieri auto armatuurlaual õilrõhu punane põles.
Igal juhul edu kõigile meeskondadele ja loodame, et MM selgub alles viimasel rallil viimasel katsel.
Crapmaster
I järgu kommentaator
I järgu kommentaator
Postitusi: 560
Liitunud: 11 Nov 2009, 22:41
Asukoht: Pärnumaa

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas Crapmaster »

Ralli näitas, et VW millegagi puusse küll pannud ei ole. Kuigi õlirõhu tuli põles, leiab see kindlasti kiirelt lahenduse. Hea, et Ogier suutis kohe kiirust näidata ning ega Novikov ka kehvem olnud. Loeb on ikka mees täiesti teiselt planeedilt. Loodan, et keegi suudab talle Rootsis koti pähe tõmmata, lihtsalt põnevuse mõttes! :D
Füürer
I järgu kommentaator
I järgu kommentaator
Postitusi: 549
Liitunud: 19 Aug 2011, 13:31
Asukoht: L-E

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas Füürer »

viplala kirjutas:Ärgem unustagem, et järgmistel rallidel tõsevad kiirused ja sellega peaks ka auto vastupdidavus tõusma.
Mina küll mingit loogikat siit lausest ei leia.

Suuremad kiirused=rohkem kulumist=kõrgemad temperatuurid=rohkem tehniliseid rikkeid
Fan of MM-Motorsport & Fair Recce
Eero
III järgu kommentaator
III järgu kommentaator
Postitusi: 193
Liitunud: 18 Okt 2012, 14:01

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas Eero »

Füürer kirjutas:
viplala kirjutas:Ärgem unustagem, et järgmistel rallidel tõsevad kiirused ja sellega peaks ka auto vastupdidavus tõusma.
Mina küll mingit loogikat siit lausest ei leia.

Suuremad kiirused=rohkem kulumist=kõrgemad temperatuurid=rohkem tehniliseid rikkeid
Ma usun, et eelpool postitaja seda silmas pidaski, et suuremad kiirused nõuavad vastupidavust, eelkõige VW seisukohalt. Loodan, et selles osas mingeid olulisi tagasilööke ei tule, veits mõru kui hooaja kuvõttes saab saatuslikuks tehnika altminek. Tean, et tehnikasport, aga siiski :D Meil ju hea näide oma meestee näitel, meeldiv ei olnud Markkot 2003 teeäärde jäämas punaste tulede saatel, kui eelnevalt oli sõidetud vägevalt.
jens
Rallifoorum 24/7
Rallifoorum 24/7
Postitusi: 2077
Liitunud: 02 Aug 2005, 21:50
Asukoht: Tallinn

Re: WRC maailmameister 2013

Postitus Postitas jens »

Sohh, juba teist rallit järjest liigub tiitliheitluse kulg järjekindlalt Ogieri kasuks, samas kui Citroeni mehed järjekordselt kahvatud.

VW-lt eeldati tugevat esiletõusu, aga ometi nende kiirus ja vastupidavus juba hooaja alguses on olnud hämmastavad. Enne Rootsi rallit oli samuti õhus küsimusi. Täpsemalt selle osas, kui hea on VW mootor, sest MC on suhteliselt aeglane ralli, samas kui Rootsis on kiirused suuremad. Aga ei mingit nõrkust - järjekordselt võimas etteaste saksa debütandi poolt.

Hirvonenil on niigi vaja alati stabiilsusele rõhuda, kuna kiirusest jääb vajaka, aga nüüd on üks kriitiline null ka tabelis kirjas.

Näis, kas mõni raske kruusaralli suudab VW-le veel üllatusi pakkuda, aga üldiselt paistab, et Ogieri tiitlivõitu võib väärata vaid korralik ebaõnn ülejäänud hooaja jooksul. Tiimikaaslane Latvala pole ka masinaga nii hästi sina peale saanud (veel) - selleski arvestades prantslasel hetkel kindel ülekaal.
Vasta